Monday, April 9, 2007

هل الإسلام دين عقلاني؟


شاهدت من يومين فيلم بعنوان الخاتم الجزء الثاني والفيلم يتحدث عن روح فتاة غامضة تسيطر علي طفل صغير وتحاول أمه بكل الطرق إنقاذه ولكن تفشل حتي تخبرها سيدة ذات يوم أن الحل هو أن تقتله بل أن تغرقه وتشاهد ولدها في الحلم ذات مرة يخبرها أن تغرقه في البانيو وهذا طبعا ضد المنطق والعقل ولكن هذا هو الحل توهب له الحياة من الموت ثم تدور أحداث الفيلم وتغرقه أمه بالفعل ثم تكون المفاجأة فالطفل لا يموت إنما يغمي عليه فقط ويتخلص من الروح التي كانت تسيطر عليه ويصبح طفل عادي وهكذا جاء علاجه من أكثر الأمور غير منطقية وعقلانية وهكذا هو الأمر في عالمنا كيف هذا هل تعتقد يا عزيزي المسلم أن الإسلام هو دين عقلاني إن العقل والتفكير المنطقي سيقودك بكل تأكيد إلي الإلحاد ولذلك أنت كمسلم يجب أن تسلم إلي الله وإلا فإنك ضال ولست مسلم أساسا فالمسلم الحق هو الذي يلقي كل الدوافع الداخلية والرغبات الخفية له تجاه أمر ما ويضع محلها رغبته في أن يرضي الله فهو لا يفكر هذا خير أم شر.الله أمر بهذا إذن هذا ما سأفعله وكمثال سيدنا إبراهيم ذهب ليذبح إبنه وهذا فعل إجرامي من الدرجة الأولي ولكن لماذا لم نهاجمه نحن لأنه أمر الله إذن نستنج أن أمر الله يجب أن يطبق ولو كان غير عقلاني وغير منطقي وهذا هو لب الإسلام وقد يقول قائل لماذا لم يحترم الله عقولنا وجعل الدين مليء بأشياء غير منطقية وغير عقلانية أقول الله هو الذي خلق لنا العقول أليس كذلك وببساطة الأمر كنظارة جعلك الله ترتديها ثم قال لك لا تصدق النظارة ولكن صدق ما أقوله لك أنا فتخالف حتي نظرك ليبقي إيمانك لله فقط وإخلاصك له وحده ولهذا كنا نحن مسلمين أي لا نراعي قول وإدعاء أو حافز أو رغبة أو إرادة أي شيء خارج ذاتنا كان أو داخلها إنما إرادة الله فقط وهذا الكلام كإدعاء مبني علي فرضية وجود الله وأن الإسلام دين حق وأنتم أعزائي الملحدين لم تثبتوا بالدليل القاطع علي أن هذه الفرضية خاطئة إذن ليس لكم الحق أن تقولوا الإسلام دين غير عقلاني لأنه عدم عقلانية الإسلام هي لبه وأصله وأصل عظيم من أصول الإخلاص لله والتسليم له وأنا الأن أستمتع بالعبادات الغير منطقية أكثر من تلك المنطقية لأني أكون متأكد إني أفعلها من أجل الله فقط فمثلا أنا قد لا أشرب الخمر خوفا علي صحتي ولا أفعل ذلك من أجل الله ولكن عندما أصلي مثلا أكون متأكد أني أفعل هذا من أجل الله فحسب وليس شيء أخر وعندي ملاحظة أخيرة لاحظتها عند أعزائي القراء فأنا كل مقال أعرض تفسير لفكرة العقيدة وأخر تفسير عرضته أنا كان إلحادي فوجدت المسلمين يقولون أستلحد ويتمنون لي أن أبقي علي ديني والملحدين يقولون أستلحد يتمنون لي الإلحاد والحقيقة أن كل ما أردته رأي هؤلاء وهؤلاء في ما قلته أنا إذا كان يؤيدونه فيذكرون لماذا وإذا كانوا يرفضونه يذكرون إيضا لماذا وليس أن ينظر كل منهما لجانب إعتقادي الشخصي وما أؤمن أنا به

17 comments:

pofpof said...

"العقل والتفكير المنطقي سيقودك بكل تأكيد إلي الإلحاد ولذلك أنت كمسلم يجب أن تسلم إلي الله وإلا فإنك ضال ولست مسلم أساسا "
هذه جمله خطيره جدا, فإذا كان الفكير المنطقي سيقود الناو بكل تأكيد الى الإلحاد فلماذ يأمر الله الناس ,في القرآن, بالتفكر و التدبر و التعقل... افلا يتفكرون...افلا يتدبرون...افلا..افلا يبصرون....

"لأنه عدم عقلانية الإسلام هي لبه وأصله وأصل عظيم من أصول الإخلاص لله والتسليم له"
اذن ما الفرق بين اسلامك اللاعقلاني و مسيحية المسيحي التي تقول بأن "الله ثالت ثلاثه" و وثنية الوثني الذي يرى ان الاصنام آلهة و.........كلها امور لا عقلانيه

شباب روش طحن said...

الإسلام هو الإتزان كيف أنت لك عقل وعاطفة ورغبة و المذاهب الموجودة علي الساحة منها الإلحاد و هو منهج خاطيء من الدرجة الأولي لسبب أنه يعمم ويقول كل شيء يجب أن يسير بطريقة منطقية وإلا فإنه غير واقعي وخرافه ويجب الكفر به وقد يخطيء شخص أخر من متبع الوثنية أو المسيحية كما ذكرت ويقول هذا دين أبائنا أو هو غير عقلاني لأنه أمر الله ولكن الإسلام به من المنطقية ما يكفي ليثبت لك أن الله واحد وأنه هو الدين الصحيح ولكن الإسلام جاء بعقلانية توازن الغير عقلانية حتي يدع لك مجال لما يسمي بالتسليم لله إذن فأنت مثلا قد لا تصلي لأن الصلاة غير عقلانية وقد لا تحج لأن الحج غير عقلاني ولكنك لا تشرب خمر لأنها مضره وشيء عقلاني أني أتركها وأنا أؤمن بأن الكرة الأرضية بيضاوية لأن العلم أثبت ذلك وهذا عقلاني ولكن ليس لأن القرأن قال هذه الحقيقة ولكن لا أؤمن بأن يونس كان في بطن الحوت لأن ذلك غير منطقي وهكذا سيكون الأمر لو سلمنا الدين للمنطقية فستخرج منه غير مؤمن أساسا فقد أكون أخطأت عندما نفيت العقل تماما عن الإسلام وكما قلت أنا كأن الله أعطاك نظارة وقال لك ما ستراه من خلالها هو الحقيقة ثم قال لك ولكن ليس دائما أنا أقول لك أنك ستري نار وعليك أن تدخل فيها فستتحول جنة حينها فأنت هنا يجب أن تكذب ما تراه وتصدق أمر الله فقط تؤمن بما يقول الله فقط وليس بأمر أخر قد يكون ما قاله الله وافق ما شاهدته أنت عندما إرتديت النظارة ولكن ليس دائما وهذا هو الجزء العقلاني في الإسلام ولكن بعد أن وثقت أنت في النظارة وقلت كل ما ستقوله لي هو الصواب قال لك الله ولكن ما تقوله النظارة هذه المرة خاطيء أستؤمن بما أقوله أنا أم بما ستقوله النظارة؟؟ بإختصار شديد كان يجب أن يكون بالإسلام أشياء غير منطقية لأنه لو كان كل ما به منطقي لكان إلهنا هو المنطقية ليس الله فأنت تسلم لله وحده وتأخد مرجعيتك من أمره فقط وليس من أمر شيء أخر وعندما تتحاور مع شخص لا يؤمن بوجود إله تحدثه بناءا علي ما نراه بهذه النظارة التي قد نفسر بها الكثير من الأشياء بالإسلام ولكن لا نفسر كل شيء بها وتبقي أشياء أخري نربطها لها بهذا الكلام الذي يستند علي فرضية أساسية وهي وجود الله وأن الإسلام هو الدين الخاتم

Adam said...

Dear Shabaab Riwish Ta7n, :-)
Hope you are fine, happy and close to Allaah.

I am Adam a 30 years old originally Egyptian physician currently residing in the USA. I came across your 3 blogs through your replies to Ben Kerishan. I really do like the logic you use and the way your present your point of view. I commned you for such a wonderful contribution.
I believe that Islaam is the most logic way of life (deen). The decline of the Islamic civilization started when people started to stop using their minds and blindly obeyed the half educated religious authorities.
Accordingly I see that the revival of Islaam will be through making people "think" very logically of their "way of life" (deen) never taking anything for granted. This way belief will be built on strong grounds and will be able to face any bumps it may come across during one's journey in life.

The reason for me contacting you is that I want to offer my hand in forming brain storming sessions aiming at (that is ofcourse if you do not mind);
1- Promoting and marketing your blogs amongst Arab readers
2- Promoting and marketing my blog amongst English readers
3- Coming up with new ideas on how we can join forces and have a novell way of delivering the message of true Islaam to all
4- I trully do admire the logic and reasoning Ben Kerishan uses. He also uses a very simple and convincing way to reach his audience. If we manage to learn from his methodology and apply it to delivering the true message of Islaam we would advance greatly in the field of da`wah through addressing the mind.

Plz feel free to go through my blog (url below) so that we can come up with fruitful ideas in shaa Allaah.

Thank you.

--
Adam
Real Life http://logic-life.blogspot.com/

Anonymous said...

اذا كنتم يا شباب روش طحن تعتقدون بأن التفكير بالعقل يؤدي بصاحبه الى الالحاد لامحالة فهذه برأيي بداية جيدة وأتمنى ان تفكروا حقا بعقلكم. ومن ناحية أخرى فنحن نركز في حوارنا معكم على العقل ولاحظت اكثر من مرة محاولتكم مجاراة الحوار ومحاولاتكم العديدة على التركيز على العقل والمنطق ولكن انا اعلم وانتم تعلمون ان كلامكم (واعذروني على هذه الكلمة، فلا اقصد بها انتقاصكم) ليس به عقل ولا منطق واكثره يرتكز على العاطفة والايمان المطلق. مثلما قلت سابقا فاذا كان هدفكم في الحياة الايمان بالدين وكل معتقداته فأنتم أحرار وغيركم الكثير ممن اختار هذا الدرب، اما اذا كان هدفكم الحقيقة ففكروا بعقلكم وليس بقلبكم.

وسأرد بعد هذا البوست على ردكم على ردي في موضوع آخر بمدونتكم.

pofpof said...

انا متفق مع صلعم في قوله"...وانتم تعلمون ان كلامكم (واعذروني على هذه الكلمة، فلا اقصد بها انتقاصكم) ليس به عقل ولا منطق واكثره يرتكز على العاطفة والايمان المطلق. مثلما قلت سابقا فاذا كان هدفكم في الحياة الايمان بالدين وكل معتقداته فأنتم أحرار وغيركم الكثير ممن اختار هذا الدرب، اما اذا كان هدفكم الحقيقة ففكروا بعقلكم وليس بقلبكم"

ذو النون المصري said...

الاسلام دين عقلاني طبعا هذه حقيقه لا شك فيها ابدا
لان الاسلام اخر الديانات و اتي للناس و البشر كافه في الفتره التي نضج فيها العقل البشري فلم تكن وسيلةالاسلام في الاقناع هي المعجزات الحسيه بل الدلائل العقليه و هي الدلائل التي لازال الاسلام يتحرك بها الي الان
موضوع جميل و مدخله اجمل
تحياتي

شباب روش طحن said...

الحقيقة أنا سعيد جدا بوجودك هنا أدم وأكيد سيكون بيننا المزيد من التعاون وبالنسبة للقاريء صلعم وبوف بوف أقول أقرؤا كلامي مرة أخري الذي كتبته في التعليقات وليس البوست نفسه وذو النون لو كان الإسلام عقلاني بماذا تفسر عدم عقلانية في العديدي من الأمور تأكد منها بنفسك من أحد الملحديين

Anonymous said...

شباب لطالما استعمت الى هذه النظرية التي تقول بان العقل قد يقود الى الالحاد ة ترى بعض المفكرين الاسلاميين و بغباء مقيت يدعونا الى اهمال العقل فيما يخص الايمان
رغم ان بعض الامثلة الواقعية تثبت العكس
عندما سئل اينشتين هل الله موجود
كان جوابه انه موجود و عندما سئل لماذا قال لهذا واشار للسماء
فهل بغير عقل نتدبر
مسائل ما وراء الطبيعة مازالت محل بحث ولا احد يستطيع ان يثبت عدم صحتها او وجودها كالملائكة والروح وغيرهما كما لا يستطيع اي كان اثبات وجودهما
لكن يستمر البحث
و هنا تكمن حقيقة الايمان
تحياتي

شباب روش طحن said...

الحقيقة أنا سعيد بوجودك yacineamirgay أول مرة ولكن العقل مهم في الإيمان ويجب إستخدامه ولكن له حدود فالإسلام ليس دين عقلاني تماما وليس دين عاطفي تماما بل هو يعطيك توازن يتناسب مع فطرتك الإنسانية فأنت لا يمكن أن يكون كل ما تعتقد به واقعي وإلا فبماذا تفسر إمتلاء التاريخ بأساطير كثيره جدا من صنع خيال القدماء إنها فطرة البشر ولكن الأشياء التي لا يصدقها عقل في الإسلام هي جاءت لتحل محل الأساطير القديمة ولكن أنت تؤمن بها علي أنها حقيقة وبهذا تملأ الفراغ الذي يعاني منه الغرب المادي والذي نراه واضح في السينما الأمريكية كمثال حيث تكثر الأفلام التي تتحدث عن الأساطير وهذا دليل علي الفراغ الذي يعاني منه الخيال بينما نحن عندنا الجنة مثلا الحقيقة إن إيمان الإنسان بما يراه فقط هي نزعة تخلفية وليست تقدمية كما يظنها البعض والإسلام جمع بين الجزء العقلاني والغير عقلاني بتوازن عجيب فلم يغرقك في بحر من الأوهام ويقول مثلا أن الشمس تكسف لموت أحد من البشر أو أي تفسيرات أخري خارجه عن العقل بل هو وافق العديد من التفسيرات التي فسر بها العلم الحديث الكون وكان لابد من وجود أشياء غير عقلانية حتي يتلائم مع النفس البشرية التي حتي لو يكن الدين يخبرها بوجود ما وراء الطبيعة لكانت أخترعت هي الأخري أشياء تعوض بها هذا الجوع اروحاني والغيبي ثم لو كان الإسلام دين عقلاني تماما فما فائدة إسلامك لماذا أنت مسلم أي بمعني أخر بماذا سلمت أنت قلت يجب أن يقتنع عقلي وكان الإسلام عقلاني مئة بالمئة فأنت إذا اتبعت ما أملاه عليك عقلك وهو وافق أمر الله طب لو خالف أمر الله عقلك أيهما ستتبع عقلك أم أمر الله الذي تعتقد أنه حكيم وعليم

david santos said...

I want that they forgive me for my errors thank you

أريد أن تغفر لي بلدي الاخطاء شكرا

شباب روش طحن said...

أتمني أن تغفر لك أخطاءك فأنت رجل صالح

شباب روش طحن said...

المهم كلمة أخيرة عندي بخصوص هذا المقال الإسلام ليس دين عقلاني تماما وليس أيضا دين غير عقلاني تماما فهو دين متولزن ولست أنحدث عن أنه وسط حسابي ولكن أنه يأخذ أفضل ما في العقلانية وأضل ما في الغير عقلانية فيخلق وسط يتواءم مع طبيعة النفس البشرية

Anonymous said...

اولا اذا كنت لاتشرب الخمر لانه تضر بصحتك فانت كذلك او الغالبيه العظمه من المسلميين يصلوا ليس حبا فى الله خالقهم ولكن طمعا فى الجنه وحور العين والابتعاد عن عذابه وساديته التى لاحد لها كما هو مذكور فى القران والسنه من وسائل التعذيب بالتفصيل الممل اى ان العمليه عملية مصلحه فلذلك نجد حب الاب والام لابنهما اسمى من علاقتكم بربكم فالام تضحى وتتعب من اجل سعادة وهناء اولادها ولاتنتظر فى المقابل اى شىء ام انتم فتعبدوا الهكم طمعا فيه وفى جنته وخوفا من جحيمه
ثانيا تقول علينا اطاعة اوامر الله وحتى ولم تكن منطقيه وهنا لى سؤالين هل تستطيع ان تثبت لى ان تلك الاديان وخصوصا الاسلام من عند الاله خالق الكون والحياه والسوال الثانى لماذ خلق الانسان له عقل ليفكر فيه ويعرف من خلاله الصواب من الخطاء

شباب روش طحن said...

عزيزي المجهول الأخير أنت عظيم المسلم يفعل كل شيء أمره الله به لأنه أمره بذلك فلو مثلا قلنا أني أشرب الخمر لأني أخاف علي صحتي فلماذا أصلي لماذا لا أسمع الموسيقي مع إنها شيء عظيم وجميل ويحرمها الإسلام إيضا فأنا أفعل ما يرضي الله وليس ما يمليه علي عقلي والمسلمون يتمنون الجنة لأن الله أمرهم أن يتمنوا الجنة ويدعوه لان الله أمرهم أن يدعوه فتمني الجنة في حد ذاته هو إرضاء لله لأنك تكون مسلم جيد في هذه الحالة تدعوا الله رغبا ورهبا ولذلك تجد العديد من المسلمون يدعون في صلاتهم اللهم إننا نسألك رضاك والجنة ونعوذ بك من سخطك والنار وأكبر دليل علي ان العديد من المسلمين يعبدون الله من أجل إرضاءه وليس من أجل الجنة فقط الجهل الشديد بنعيم الجنة وما فيها فأنت لو سألت رجل قبل أن يدخل المسجد لماذا تصلي فهو لن يقول لك لأري الحور العين وأمارس الجنس معهم فقد يقول لأرضي الله أو حتي أدخل الجنة فقط فهدف أي مسلم هو إرضاء الله لأنك ببساطة حتي لو عملت صليت وصمت وقمت والله لم يرضي عنك فلن يدخلك جنته والسؤال الثاني لماذا الله خلق لك العقل لأنك ببساطة لم يكن من الممكن أن تعيش أو تؤدي الامانة التي عليك وهي إعمار الأرض بدونه بل ولم يكن حتي من الممكن أن تختار بين طريق الإيمان بالله أو أي طريق أخر إلا به فهو مهم ولا يمكن تخيل الحياة بدونه ولكنه إيضا له حدود لا يمكنه ان يتجاوزها فهو معد للحكم علي ظواهر الأمور وليس بواطنها وبالتالي ليس من إختصاصاته أساسا الحكم علي ما وراء الطبيعة وهو تحديدا الجزء الذي إستخدم الملحدين عقولهم في تقيمه فأطلقوا عليه خرافو أخبرك بسر أخر عزيزي هل تعلم لماذا أنحرف البشر منذ أول التاريخ وحتي هذه اللحظة لأنهم إستخدموا قدراتهم البشرية مثل عقولهم مثلا فيما فيه وحي وأكبر دليل علي ذلك أنك تري البدائية الأديان القديمة ثم تتطور العقلية الإنسانية بعض الشيء فنري التغيير في الأديان يتطور بعض الشيء ويختلط الوحي بما هو عقلي فنري الصورة نحن تبدوباهتة جدا ولكن لو دققنا في كل سورة أقصد كل دين فسنستطيع أن نري أثار قليلة جدا تدل علي ان مصدر كل العقائد هو واحد

شباب روش طحن said...

وبالنسبة لسؤالك الأول هل أستطيع ان أثبت لك انوه خالق الحياة أقول بكل تأكيد فالقران عندما تقرءه يتقين عقلك وأقول عقلك للمرة الثانية أنه لايمكن أن يكون مصدره غير خالق الكون لسبب بسيط وهو أنه خالي من أي خطا علمي منافي للعلم الحديث بل ووافق العلم الحديث في كثير من أياته من الأخر فلنقلب السؤال لماذا لا تعتقد انت أن القران مصدره ليس من الله ؟

شباب روش طحن said...

عفوا لماذا لا تعتقد أنت ان القرأن مصدره من الله؟

koukawy said...

من رأي ان الجزء الأول بتاع الفيلم
احلي مش عارفه الجزء ده معجبنيش